Marvel
09.04.2021 56 min
Zusammenfassung & Show Notes
Heute geht es um Marvel. Comics, Helden, Filme und jede Menge Umwege zu DC, Deichmann, Tom Hardy und RTLplus. Während der Geek Marvel-Plots spoilert und seinen Comic-Fetisch heraushängen lassen muss erinnert sich die Geek an Frühstückcartoons am Wochenende und schwärmt von den X-Men. Spiderman-Schuhe haben sie aber beide nicht.
- Der Geek hat mit einem Superman-Heft aus den frühen 80ern den Einstieg in die Comic-Welt gefunden.
- Die Psycho hat in den 90ern auf RTLplus (in ihrer Erinnerung war es Sat1) "Der Mächtige Thor" gesehen.
- Der erste Marvel-Comic vom Geek war Thor #375, wo der nordische Gott einige unheilvolle Knochenbrüche aushalten muss.
- Quark hatte seine eigenen Kurzclips im Kinderfernsehen und einen Gastauftritt im Film Walhalla.
- Die Sentinels wurden geschaffen, um Mutanten - speziell die X-Men - zu besiegen.
- Peter Parkers epische Klonsaga findet sich in einer Neuauflage bei Panini.
- Comics kann man heutzutage bei Marvel Unlimited lesen.
- Der unglaubliche Hulk mit Lou Ferigno als Hulk und Bill Bixby als Dr. Bruce Banner lief Ende der 80er ebenfalls auf RTLplus.
- Venom, bzw. der Sympiont in Form des schwarzen Kostüms von Spiderman, entstammt der Mutter aller Crossover: Marvel - Secret Wars.
- Im Tom Hardy-Exkurs sprechen wir über den Film Legend.
- Sergio Aragones zerstörte erfolgreich Marvel und erfand nebenbei den Tiger King, wobei er eigentlich Kragen den Jäger zeichnen wollte. Denkt der Geek.
Transkript
Der Comicladen in Essen, bei dem ich früher Stammgast war, also einmal im Monat Stammgast,
hieß World's Finest und wurde von Iris und ihrer Schwester betrieben und ich hab keine Ahnung mehr, wie die Schwester hieß, die war nur selten da.
♪ Musik ♪
Heute geht's mal um die ernsten Themen.
Ja, richtig.
Nach all so seichten Folgen, heute Marvel.
♪ Musik ♪
Hallo ihr Lieben, wir sind's wieder hier für euch, heute die Psycho und der Geek.
Folge 4.
Wir reden über?
Marvel.
Wir reden über Filme, wir reden über Comics, wir reden über Superhelden und ein paar Schurken.
Schon wieder haben wir eine Fan-Anfrage bekommen, über ein Thema zu sprechen.
Und wir nehmen das knallhart auf alles, ne? Also im Moment seid ihr immer noch herzlich willkommen, uns Themen zuzurufen.
Sicherer als Lotto spielen hier.
Absolut.
Jeder Wunsch ein Treffer.
Jedes Los gewinnt und Kinder sind keine Verlierer, meine Damen und Herren. Kommen Sie näher, kommen Sie ran.
Dann wollen wir heute mal über Marvel sprechen. Marvel ist ein breites Thema.
Mittlerweile ist Marvel ja gar nicht mehr so super-nerdy-geeky, also durch diese sehr, sehr erfolgreichen Filme im letzten Jahrzehnt, möchte ich doch schon sagen, sogar darüber hinaus,
hat es ja ein bisschen breiteres Publikum. Also Leute, die sich jetzt mit Marvel auskennen, sind halt nicht mehr so eine kleine Gruppe wie zu der Zeit, als wir Jugendliche waren.
Also wer da irgendwie von Spider-Man und Konsorten oder wer Deadpool kannte, war schon irgendwie...
Das war was Besonderes.
Ja, das war, da hat man sich erkannt.
Es ist tatsächlich ähnlich wie bei Star Wars. Dadurch, dass Disney es gekauft hat, ist es in den Mittelpunkt der Gesellschaft gerückt.
Es ist jetzt in einem ProSieben-Sender drei Filme am Wochenende dazu.
Oh.
Drei Filme an einem Wochenende. Es ist das Osterwochenende, das kann man dazu sagen.
Aber dennoch mit drei Filmen an einem Wochenende von einer thematischen Reihe. Generell, Superhelden sind ja so ein Ding geworden.
Und wenn ich darüber nachdenke, wann hat der erste Fünfjährige eigentlich gesagt, ich möchte gerne Spider-Man-Schuhe haben?
Das weiß ich ehrlich gesagt nicht.
Wann hat Deichmann die Spider-Man-Schuhe ins Sortiment aufgenommen? Wenn man das weiß, weiß man eigentlich, wann Marvel in der Mitte der Gesellschaft angekommen ist.
Ja, das stimmt, obwohl...
Ich brauche irgendein Gerät, mit dem ich das nachgucken kann, während ich hier sitze.
Ja, ist gerade keins da. Schade, wir sind völlig blank. Wir können nicht kurz was googeln.
Kommt in die Shownotes.
Aber vielleicht da nochmal, also die Big Five des Marvel-Universums, möchte ich doch hier mal sagen, obwohl bei Marvel gibt es gar nicht so riesige...
Ich wollte nämlich gerade anfangen von wegen Superman, Batman, Spider-Man, das gab es ja vorher auch schon sehr prominent, aber zwei Drittel davon sind ja nicht Marvel, deswegen höre ich direkt wieder auf.
Das ehrt dich sehr.
Ich überlege gerade, Spider-Man war ja auch vor den Filmen schon so ein Kultobjekt, oder?
Ich weiß, ich habe angefangen Mitte der 90er so richtig schön im Abo Comics zu lesen.
Superman war da der auslösende Held, der Held meiner Wahl, weil ich nämlich irgendeinen Comic hatte vom Flohmarkt damals noch, als ich ganz klein war.
Da war er in der Phantomzone und musste gegen den General Zott oder so kämpfen.
Das fand ich super und dann habe ich mit Superman angefangen wieder, lustigerweise fing auch gerade eine neue Serie an, das ist ja bei Comics immer so, dass immer diese Serien neu anfangen.
Und dann habe ich in Essen bei der Iris im Comicladen mein Abo hinterlegt und gesagt, alle Superman Hefte bitte immer in meine Box und irgendwann kam da auch noch Spider-Man dazu, dann kamen da diverse Sachen dazu.
Was war das denn für ein cooles Modell?
So funktioniert das in Comicsläden.
Also coole Comicleser machen das nicht so, dass sie sagen, oh liebes Ehapa, schick mir mal alle Comics nach Hause, sondern typischerweise geht man in den Comicladen, der Comicladen deines Vertrauens, dann sagst du, folgende Serien lese ich, wenn irgendwas cooles, neues rauskommt, leg mir das auch zurück.
Und dann hast du quasi so einen, wie bei den Gebrauchtcomics gibt es ja auch immer so Boxen und in den Boxen hast du dann eine für deinen Namen und da sind dann alle deine Comics drin.
Zum Beispiel habe ich gesagt, ich lese alle Spider-Man Serien, X-Men interessiert mich nicht, ansonsten hier von Marvel, wenn da irgendwas Spezielles mit dem Hulk rauskommt, auch noch da rein, das nehme ich alles mit.
Dann bin ich einmal im Monat hingefahren, habe mir ordentlich Comics abgeholt, eine Menge Knete abgedrückt.
Ich wollte gerade sagen, all das Taschengeld unterm Arm und musstest du auch schon mal Hefte dann dalassen, weil du zu wenig Geld hattest?
Ich musste auch schon mal Hefte dalassen, aber noch lustiger war eigentlich, als ich ein Praktikum gemacht habe und dann nicht in Deutschland war, um das abzuholen und dann meinen guten Kumpel Sebastian gefragt habe, ob der nicht für mich zwischendurch die abholen könnte.
Und der hat dann auch bei Iris immer brav angeklopft und gesagt, hallo, ich müsste die Comics für Stefan abholen und hat das dann für mich gemacht.
Das ist echt cool. Wir hatten den billigen Oscar, wie er hieß, das war halt so ein Comic und Kassetten und Buch an und Verkauf, so eine Rumpelsbude. Aber das ist jetzt gerade Exkurs Comics hier.
Aber ich habe auch keine Superheldencomics so richtig in Serie gelesen, bei den Comics war ich clever und smart Leserin und ich habe immer brav mein Taschengeld einmal im Monat in den Zeitungsladen geschleppt, um das neue Garfield Heft zu kaufen.
Da wusste ich auch genau, wann das nächste kommt und so, da war ich Riesenfan. Aber zu den Superhelden und Marvel habe ich erst später gefunden.
Waren da ungefähr?
Boah, ich weiß gar nicht. Also ich hatte ja viele Freunde, die auch Comicleser und Leserinnen waren und da flog halt schon mal irgendwie sowas rum. Selber eine Serie gelesen habe ich nicht.
Das ist ein sehr wichtiges Wort. Flog etwas herum. Das wäre bei mir nie passiert. Meine Comics sind immer schön in diese Tüten wieder reingepackt worden.
Und was mich jedes Mal aufgeregt hat, ist, dass wenn man die nämlich, wenn du die dicken hattest, die Sonderhefte und die machst du auf und die haben so eine schlechte Klebung und dann reißen quasi die Seiten so aus der Bindung heraus.
Wenn du die fünfmal gelesen hast, dann sind die einfach durchgelesen. Und deswegen habe ich die so wahnsinnig ungern verliehen.
Und ich hab die einfach immer nur selber gehabt. So einer war ich. Hat sich inzwischen geändert. Aber es gibt so eine und solche, die einen, die lesen die einfach nur und die anderen, die sind so Sammler eher im Herzen.
Und ich war kurz vor Sammler, hab die aber auch noch einmal lesen wollen.
Bei mir ist das, also ein Comic ist ein Gebrauchsgegenstand für den Alltag. Der darf angefasst aussehen. Das macht mir nichts. Aber wie gesagt, Exkurs Comics machen wir dann vielleicht mal wieder zu. Es sei denn, wir bleiben jetzt dabei.
Ich will immer noch rausfinden, warum du Marvel kennengelernt hast oder wie.
Ja, das weiß ich ehrlich gesagt. Also es flog halt was rum und dann habe ich das ein oder andere vereinzelte Comicbuch mal gehabt und gelesen. Und dann gab es auch schon die ersten Filme, die allerersten, was war denn aus Marvel, die allerersten Spider-Man Filme noch mit dem Typen, der so aussieht wie Frodo, aber nicht Frodo ist der andere.
Ah, das alles ist erleuchtet. Wie heißt der?
Der? Offensichtlich ein sehr, sehr memorable Schauspieler. Tobey Maguire heißt der Typ. Da habe ich das dankbar aufgegriffen, dass es Filme gab. Ich habe im Samstagsmorgens Cartoon Extravaganza.
Beim lila Launebär.
Nee, nicht beim lila Launebär, sondern ich glaube, die Comicserien waren auf Sat.1. Die waren halt auch nicht in so ein komisches lila Launebär Bim Bam Bino Format gepresst. Und da gab es auf jeden Fall Spider-Man und Thor, die habe ich geguckt.
Thor als Serie.
Ja, so eine ganz schlechte, aber coole Zeichentrickserie. Sieht ein bisschen eher aus, als hätte man einzelne Comicbilder immer so für zehn Sekunden auf dem Bildschirm und dann so drüber gesprochen.
Wie so ein Prinz Eisenherz Comic, wo man denkt, das ist irgendwie zu viel Buch für mich.
Ja, und diese alten Thor Comiczeichnungen auch auf den Klassik, davon gab es so eine Serie. Das habe ich gesehen und fand das auch ganz cool, weil so Mythen, Sagen und so weiter fand ich auch irgendwie ganz cool.
Und dann halt immer, wenn was kam, gerne geschaut. Und ich muss halt gestehen, gerade bei Marvel weiß ich auch mehr oder fast alles über die Filme, die ich gesehen habe. Bei DC hatte ich schon mal das ein oder andere Comicbuch in der Hand, gerade Batman habe ich gelesen auch, aber Marvel.
Aber das ein oder andere Comicbuch in der Hand bedeutet ja, man weiß ja immer nur so einen kleinen Ausschnitt. Ich erinnere mich, Thor zum Beispiel, ganz frühe Erinnerung, hatte ich auch vom Flohmarkt ein zweites Heft. Ich hatte das Superman in der Phantomzone und Thor, wo er von der, ich glaube die Enchantress heißt sie, wo er von der nämlich verzaubert wurde, dass jeder Knochen, der in seinem Körper bricht, nicht mehr heilt.
Und es war tragisch. Also ich als Achtjähriger lese mir da einen Comic durch und dann ist da der Superheld. Obwohl die Enchantress ist die DC, ne? Die war das nicht.
Ich weiß nicht, irgendjemand war das jedenfalls, der sie.
Ja, aber die Enchantress war ja jetzt auch wieder Filmwissen, die war ja bei Suicide Squad mit dabei und dann ist das DC.
Ich will mich nicht festlegen, es ist viele Jahre her. Es ist sehr viele Jahre her und der hatte dann eine Rüstung an, die ihn gerade noch so zusammengehalten hat. Also es war so ein bisschen wie bei Painkiller Jane, das ist auch ein Comic, der aber, war der bei Marvel oder nicht, egal, Thor, alle Knochen brechen, nichts heilt mehr und trotzdem kämpft er sich durch den ganzen Comic.
Sehr beeindruckend damals, aber hat nicht gereicht, um mich auf die Serie zu hucken. Oder es gab da glaube ich keine, gerade als ich in meiner Hochphase war. Das war ja auch immer wichtig, was war in Deutschland dann verfügbar, welche Serien hat Dino Comics, was hat Dino da noch mit veröffentlicht.
Ja und mit Thor, das war damals, da gab es gleichzeitig, als ich das im Fernsehen gesehen habe, gab es einen so einen Film, der hatte jetzt mit Marvel nichts zu tun, aber wiederum mit den nordischen Sagen, der hieß irgendwie Quirky Quarky, der kleine.
Quark, das ist dieser kleine Riese.
Ja genau, mit so Zähnen, zwei so Eckzähne gucken raus. Und der sieht so ganz süß aus. Und das war ja auch diese ganze nordische Sagen, kann sein, weil das Schmunzelmonster ist LJ, das weiß ich. Den Film kann ich rückwärts singen, den fand ich als Kind großartig.
Genau und da war das ja auch und dann diese Geschichte, deswegen komme ich jetzt auch drauf mit deinem Thor, der alle Knochen gebrochen hat. Diese Story, wo die immer diese beiden Ziegen schlachten und man muss jeden Knochen aufbewahren und dann werden die zurück ins Fell gelegt.
Und dann lebt die Ziege wieder.
Dann lebt die Ziege wieder, genau.
Es sei denn, du vergisst einen, das ist ein Problem.
Es sei denn, du bist Loki und verfütterst einen an die Hunde oder so. Und dann lahmt das Viech und Thor rastet aus. Und das war da halt auch in diesem Film und ich fand das irgendwie alles faszinierend. Und deswegen immer, wenn halt irgendwie was war mit so Superheldenkrams und so, war ich gerne mit dabei.
Was war der erste Marvel-Film, den du bewusst gesehen hast? Also ich weiß, MCU ist ja auch schon eine Weile da gewesen, aber davor gab es ja auch noch andere. Seien es die Fantastic Four, es gab mal einen Punisher-Film in den 80ern oder 90ern.
Ich glaube tatsächlich, den Punisher-Film, das weiß ich, den habe ich nicht gesehen. Ansonsten habe ich die alle gesehen, die so kamen. Aber die, wo ich dann wirklich dachte, ja super, mega, ich bin voll dabei, das sind die X-Men. Das ist auch das erste X-Men-Franchise, also die erste…
Welle?
Ja, genau. Die erste Generation an X-Men-Filmen, die fand ich mega gut. Da war ich auch mehrfach im Kino, glaube ich. Und war so ein bisschen skeptisch, als jetzt die zweite Generation rauskam, aber muss gestehen, die finde ich auch alle gut.
Ich habe von X-Men nicht viel mitbekommen, muss ich gestehen. Die Filme habe ich gar nicht geguckt.
Ja, schlimm genug.
Habe auch keine Ahnung, die haben mich nicht interessiert. Ich weiß nicht, irgendwie wirkten die zu erwachsen für mich.
Das holen wir jetzt aber nach.
Gerne, dann gucke ich da gerne nochmal rein. Ich weiß, dass in meinen Spider-Man-Comics, ich habe Spider-Man sehr, sehr lange gelesen und da gibt es ja immer diese Crossover, wo dann noch irgendwas passiert, wo man andere trifft und Spider-Man kämpfte gegen, ich glaube die Sentinels, diese großen Roboter-Viecher, die es gab, die die Mutanten nämlich in Zaum halten sollten.
Ja.
Wenn ich das richtig erinnere.
Kann sein, ist nicht in den Filmen, ist wieder Comic-Wissen. Irgendwo hinten in meinem Kopf riecht sich was, aber so richtig auskennen tue ich mich halt wirklich nur auf der Film-Ebene.
Das macht nichts, ich ergänze das gerne.
Nur einen halben Wert.
Ich ergänze das gerne.
Ein Halbling. Ich bin hier nur der Halbling.
Was ich ja eben noch sagen wollte, ich hatte, wir sprechen über so viele Dinge und ich bin immer so unkonzentriert, was ich ja eben noch sagen wollte, man hat einen Comic-Heft gelesen und man kennt ja nur so einen Teil der Storyline, das ist ja ein bisschen wie bei guten Zeiten schlechte Zeiten bei Comics, es hört ja einfach nicht auf.
Also du kannst nicht einen Comic lesen und dann hast du eine abgeschlossene Handlung und weißt was.
Wenn ich mich daran erinnere, bei Spider-Man gab es die sogenannte Klonensaga, mein absoluter Favorit. In der Klonensaga geht es darum, dass Peter Parker gar nicht der echte Peter Parker ist.
Also Spoiler, das ist Jahre her, Jahrzehnte her, wenn ihr das nicht gelesen habt, nachholen, ist immer noch eine gute Story, auch wenn ich da jetzt die Grundzüge von erzähle.
Peter Parker wurde geklont und der, der eigentlich denkt, dass er Peter Parker ist, denkt dann, also ihm wird klar gemacht, dass er der Klon ist.
Dann ist er sehr niedergeschlagen, gibt sich den Namen seines Onkels Ben Reilly und zieht raus in die Welt und der vermeintlich echte Peter Parker übernimmt dann auch sein gesamtes Leben.
Dann stirbt er aber irgendwann, tragisch, und Ben Reilly kommt dann wieder zurück und findet dann kurioserweise heraus, dass er eigentlich der echte ist, also Twists und Turns und was da alles passiert.
Ja, aber sowas braucht es ja noch nicht mal unbedingt, die fangen ja auch ohne so eine absurde Klon-Story, fangen die ja gerne mal einfach wieder von vorne an.
So ist es, genau, aber das ging halt über, ich weiß gar nicht, wie lang die Klonensaga ging, über verschiedenste Serien, es gab Amazing Spider-Man, es gab Spider-Man Extra, es gab verschiedenste Hefte, die du alle haben musstest.
Weiß man, wenn man der Iris sagt, Iris, bitte folgende Serien da reintun, nicht nur The Amazing Spider-Man, sondern auch Die Spinne.
Wie bist du denn überhaupt von deinem CAF nach Essen gekommen, um bei Iris Comics einzukaufen?
Mit dem SB19, der Städtebus 19, der fuhr aus dem CAF nach Essen, braucht ne Ewigkeit, ist auch sehr unangenehm da drin zu fahren, aber das macht man einmal im Monat, dann holt man sich seine Comics.
Ja, so einen Bus hatten wir auch, bei der 166er.
Jetzt könnt ihr alle recherchieren, wo wir denn herkommen.
Und was ich damit sagen will, ist, wenn du irgendwann in den Comic einsteigst, dann ist es immer so, du hast keine Ahnung, was vorher passiert ist, dann gibt's immer diese 15-Fuß-Noten, wo dann drinsteht, das ist passiert in The Amazing Spider-Man 425.
Ja, um da dann einzusteigen.
Das endet nie und es fängt nicht richtig an. Da muss man sich dran gewöhnen. Wenn man Lust hat, Comics zu lesen und abgeschlossene Geschichten will, das geht nur in diesen fetten Sonderheften.
Und selbst in den fetten Sonderheften steht am Anfang erst mal eine Seite, wo du das Setting bestiegen kriegst.
Das ist jetzt nur für Universum XYZ, die anderen Geschichten finden sie woanders.
Nee, da steht, was vorher passiert ist und bettet dich sozusagen in den Kontext ein. Und am Ende ist es dann auch zu Ende.
Ja, und deswegen, das war mir dann auch echt zu viel, um da mal eben so einzusteigen. Das hab ich nicht geschafft. Und diese Vereinzelten, die halt irgendwo rumflogeln, das war nett, aber du hast halt schon gemerkt, oh, dir fehlt da ganz viel.
Und so gesagt, das hat mich nicht so gehuckt, als dass es nicht gereicht hätte, mit dem auszukommen, was halt so im Fernsehen war.
Und Kino.
Kino, aber zu der Zeit, wo ich angefangen hab, mich dafür zu interessieren, war es nur Fernsehen. Da war ich A, kaum im Kino und ich weiß auch gar nicht, ob es da groß Filme zu gab, weiß ich nicht.
Was ist denn das, was bei dir bei den X-Men gut funktioniert? Warum sind die X-Men interessant gewesen? Weil ich hab noch keinen Zugang gefunden. Worauf muss ich achten?
Erstmal vorab sind die natürlich mega cool. Die X-Men haben auch richtig coole Frauen dabei. Das ist, also gerade bei DC hast du das gar nicht. Da ist vielleicht Harley Quinn, die kam aber sehr, sehr spät auch so als coole Galleonsfigur dazu.
Ja, hast ne Quoten, Wonder Woman und das war's schon fast.
Genau. Und die X-Men haben richtig coole Frauen dabei. Und so insgesamt, die sind so ein bisschen kaputter und dreckiger, als das aufgepeppte hier Thor ist. Ich mag aus dem Thor-Universum zum Beispiel auch Loki irgendwie lieber.
Ich mag immer so ein bisschen die, die so nicht ganz so superperfekt sind und halt Thor und Captain America und wie sie alle heißen. Selbst Spider-Man, der ja als Peter Parker jetzt nur auch nicht perfekt ist, aber Spider-Man an sich ist halt auch so grundgut.
Und bei den X-Men hast du das halt, das hast du auch jetzt sogar in den Filmen. Du kannst nicht so hundertprozentig sagen, Xavier ist der Gute und Magneto ist der Böse. Das war bei den alten Filmen schon ein bisschen deutlicher.
Bei den neuen haben sie das halt aufgegriffen, dass das so ein bisschen ist, naja alles ist irgendwie grau. Das hat mir am allerbesten gefallen, dass man nicht so ein ganz festgenageltes Bild hat von das strahlend weiße Gute gegen das absolut nur Böse und du weißt von vornherein wie es ausgeht, weil das Böse sowieso immer verliert. Das wurde dann für mich bei den anderen so ein bisschen langweilig.
Aber das bei den Filmen bin ich mir da nicht so ganz sicher, aber bei den Comics ist es definitiv so, dass sie deutlich vielschichtiger sind. Bei Spider-Man ist es so, junger Mann, große Kräfte bekommen, hat überheblich gehandelt, schwupps Onkel tot, wird er bestraft dafür, dann passieren weitere sehr tragische Dinge und ja, der ist relativ eindeutig so, dass er gerne gut sein möchte, aber seine Herausforderung ist eben das Heranwachsen.
Mein Lieblings-Superheld aus der Marvel-Welt, mein absoluter Lieblings-Superheld ist...
Hulk.
Falsch.
Was?
Mein absoluter Lieblings-Superheld ist Daredevil, der blinde Matt Murdock. Sohn eines abgehalfterten Boxers, läuft irgendwann über die Straße, ist ein bisschen, ist der auch radioaktiv, der Müll? Ist jemals Müll, der ihm in die Augen kommt?
Dadurch wird er blind, alle anderen Kräfte werden geschärft und dadurch kann Daredevil, der übrigens ein Jura studiert und juristisch quasi versucht, Gerechtigkeit zu schaffen, da dann im Gerichtssaal immer wieder versagt, weil das Rechtssystem natürlich, dadurch, dass die Bösewichte haben die guten Anwälte, die Leute dann wieder freikommen, aber auf der Straße ist er dann einer, der trotzdem versucht, für Gerechtigkeit zu sorgen und mit einer riesen Tragik.
Und für mich mega geil, der Typ ist erzkatholisch, hat Riesenprobleme damit, dass er da Dinge tut, die er tut und gerade diese Spannungsfelder, mega Storyline und in den Filmen da mit, wer war das, Ben Affleck, Hanebüchen, Mies und Gesetze.
Die habe ich tatsächlich nicht gesehen, weil ich Ben Affleck einfach nicht sehen möchte als Superheld, das tut mir leid.
Naja und seine Freundin, die ihn dann verrät an den Kingpin und die heroinabhängig ist, er versucht sie zu retten noch irgendwie, da ist Tragik drin, also wenn das nicht grau ist, im Sinne von nicht schwarz und weiß, dann weiß ich's auch nicht.
Ja, aber das ist völlig richtig, das ist grau und tragik und so weiter und so fort, die Charaktere an sich sind aber, du hast halt immer den Fokus auf so einen und das ist bei X-Men halt anders, da passiert irgendwie viel mehr und das hat auch mehr Spiel insgesamt dadurch, dass es viele coole Leute da gibt.
Ja und wie das manchmal halt so ist, es ist halt auch irgendwie einfach nur Geschmack, was die Storys angeht. Ich find ja auch eigentlich Iron Man ganz cool, aber Tony Stark halt so gar nicht.
Das verstehe ich gut.
Und ich fand jetzt die Filme, die habe ich auch sogar nicht im Kino gesehen, da habe ich mich lange, was in der Gegend gewährt ist falsch.
Du meinst die Iron Man Filme.
Nee, die Iron Man Filme habe ich alle im Kino gesehen, ich bin schon beim nächsten, die Captain America Sachen alle, die habe ich alle im Kino nicht gesehen, weil ich irgendwie dachte, Captain America.
Die Filme sind auch nicht schlecht, aber insgesamt ist das einfach auch so eine Geschichte, die finde ich.
Das ist auch echt platt, diese Storyline mit, da ist der amerikanische Held, der ist mehr oder weniger perfekt, der ist ja einfach glatt.
Was ist seine Tragik? Oh nein, er ist nicht mehr in seiner Zeit.
Und er war so verliebt. Und man verliebt sich ja nur einmal im Leben und dann geht das nie wieder weg und wenn die halt in den 50er Jahren gestorben ist, dann hat man verloren leider.
Das ist Mist. Man weiß ja, gute Geschichten leben davon, dass die Helden leiden müssen, der leidet überhaupt gar nicht. Der schmeißt sein Schild ein bisschen durch die Gegend, da weiß auch jeder, wer er ist und der kann ganz schnell rennen.
Aber der hat seinen besten Freund und die Frau seines Herzens in den 50ern verloren.
Ja, I'm not convinced.
Ne, ich auch nicht. Ich auch nicht.
Da auch wieder, ich mag es halt einfach, wenn die Frauen da so richtig cool sind.
Ich mag ja auch aus diesem ganzen Avengers-Kreis, wo wir schon bei Iron Man und Captain America sind, mag ich ja auch wirklich Black Widow am liebsten.
Die kannte ich auch oder beziehungsweise die habe ich mir dann nach dem ersten Avengers-Film habe ich so ein bisschen in so Comics und so mal so rumgeschnüffelt.
Aber ich krieg's einfach nicht hin, das umfassend zu lesen. Das ist ja kein Hobby, das ist ja eine Lebensaufgabe.
Ein bisschen Lebenseinstellung, genau.
Ich weiß noch, am Ende hatte ich glaube ich, wie viel waren das, von diesen Kopierpapierkartons waren das so 20 von den Dingern voll mit Comics und nach dem zweiten Mal umziehen damit, musste ich mich davon auch leider trennen.
Habe dann zum Glück Daniel, falls du zuhörst, Daniel, vielen Dank, dass du die übernommen hast, dem Daniel die gegeben, der das, ich glaube, irgendeinem jungen Menschen zum Lesen gegeben hat.
Ich glaube, Daniel hat das seinem Neffen oder sowas gegeben.
Sehr gut.
Du brauchst einfach so wahnsinnig viel Comics dann, weil die Geschichten ja immer weitergehen.
Du musst ja dranbleiben und wenn du über Black Widow was lesen möchtest, hast du einerseits den Fall, du brauchst wahnsinnig viel Hefte und der zweite Fall ist, wenn du aktuell bist, musst du ja andauernd warten.
Dauert ja immer einen Monat oder alle zwei Monate kommt es nur raus, je nachdem wie die Veröffentlichung ist und das dauert ewig.
Wobei alternativ kannst du natürlich, Marvel hat so ein Angebot, du hast eine Plattform, da kannst du alle Comics lesen, du musst, glaube ich, eine Flatrate zahlen, so ähnlich wie bei Netflix, 9 Euro im Monat, dann kannst du bei Marvel Unlimited, kannst du alle Comics lesen.
Auf einer iPad App oder auf einem Rechner, wie auch immer man das möchte und da kann man die ganzen alten Kram lesen und ich weiß gar nicht, wie lange die hinterher hinken.
Es kann sein, dass die nur einen Monat hinterher hinken.
Ja, das ändert ja aber nichts daran, dass das irgendwie 490 Millionen Stunden Comiclesezeit sind, die da auf einen warten.
Es lohnt sich.
Ja, ich weiß nicht. Ich finde das halt ganz nett mit den Filmen, da bin ich immer sehr gut unterhalten, ich mag das Fantastische halt da dran und halt dieses Special Effects Feuerwerk ist halt auch mega gut und die sind ja auch meistens ganz witzig.
Das finde ich extrem bemerkenswert, weil, ohne ablenken zu wollen, Marvel Filme im Großteil, nehmen wir mal Ant-Man and the Wasp und so ein paar andere Teile raus, meistens treffen die gut und sind sehr unterhaltsam und sind großartig, andere Comicverfilmungen hingegen hinken manchmal etwas hinterher.
Nicht ganz so geil.
Ja, das stimmt.
Also irgendwas machen sie da richtig.
Ja, absolut. Also die Marvel Filme, bis auf Ant-Man and the Wasp und vielleicht den einen oder anderen, selbst meine liebgewonnenen Avengers, Age of Ultron ist einfach ein Scheißfilm.
Und ich hab den noch, wir haben den ja letztens noch wieder gesehen und ich wollte ihm ja jede Chance geben, vor allem auch mit Blick auf, jetzt läuft ja auch dieses WandaVision, ich kann das nicht.
Ich kann die Maximoff nicht ertragen, ich kann die Schauspielerin nicht ertragen und auch insgesamt, ach, ich weiß nicht, Vision ist auch irgendwie so, ne.
Und Quicksilver ist auch völlig falscher Schauspieler.
Nein, Quicksilver ist der richtige Schauspieler jetzt, weil das ist der aus den X-Men-Filmen.
Du meinst bei WandaVision, aber nicht bei Age of Ultron.
Ja, genau, bei Age of Ultron gab's ja die neuen X-Men noch nicht.
Ah, deswegen.
Und da kannte der Durchschnittszuschauer, kannte halt Quicksilver auch nicht so wirklich.
Das wird auch nicht so richtig klar, finde ich, dass bei Age of Ultron der Typ ein X-Men ist.
Ja, prinzipiell, beziehungsweise, ja und da ist halt auch wieder, du hast wahrscheinlich fünf verschiedene Comic-Stories, wo der prinzipiell herkommt, weil in diesem X-Men-Universe, was jetzt dann auch in den Filmen aufgegriffen wird, ist das ja der uneheliche Sohn von Magneto.
Das ist auch schon Jahre alt, das muss man wissen oder es interessiert einen nicht.
Und das ist da ja gar nicht, das sind da ja irgendwie Zwillingspärchen von irgendeinem russisch-ukrainischen weiß ich nicht was und die werden aufgrund von Experimenten zu Scarlet Witch und Quicksilver.
Dann kam die Neuauflage der X-Men-Filme mit James McAvoy und dem Fassbender und in dieser Schiene taucht eben auch der Quicksilver auf, eben genau der Schauspieler, der bei WandaVision ist und der wird halt hart abgefeiert, weil der in den Filmen auch mega cool ist, der hat richtig gute Szenen.
Der guckt immer so ein bisschen dümmlich, ich kenne so ein paar Ausschnitte auf YouTube. Der guckt so ein bisschen dösig um die Ecke, das stimmt, aber der hat richtig coole Szenen, eine da gibt es so einen Kampf in einer Küche und er ist ja so wahnsinnig schnell und du kriegst dann halt immer aus seiner Perspektive das gezeigt und die Welt.
Bullet Time.
Genau, die Welt ist halt ganz, ganz, ganz langsam und er läuft da düp-düp-düp-düp herum und verrückt Sachen in der Luft und das ist cool gemacht. A ist das wirklich von den Special Effects cool gemacht, dann von der Musik, die da irgendwie dabei ist.
Ich weiß gar nicht mehr, was bei dieser Küchenszene ist, aber bei der anderen im zweiten Film kriegt der auch wieder so eine Szene, weil die halt so gut funktionieren, da ist Sweet Dreams von Eurythmics hinterlegt, das ist einfach gut. Also das kann man, das sehe ich total gerne sowas.
Und weil der da offensichtlich nicht nur mich begeistert hat, sondern irgendwie relativ viele Leute, ist das jetzt der Typ für Quicksilver und nicht mehr der, der eigentlich zu dieser furchtbaren Olsenfrau gehört.
Aber ich glaube auch MCU und X-Men sind ja auch verschiedene Welten eigentlich.
Eigentlich ja.
Weil MCU, das, was Disney da auch hat, ich weiß gar nicht, sind die X-Men-Filme auch bei Disney gelandet inzwischen? Alles bei Disney, okay. Und die haben ja irgendwie gar keine Verbindung, die X-Mens und das, was da bei Avengers und Co. passiert ist und mit Ant-Man.
Jedenfalls merkt man es nicht, in keinem der Filme gibt es irgendeine Referenz dazu. Die einzige Referenz, die existiert, ist zwischen Deadpool und den ganzen X-Men-Sachen, aber bei den Avengers nicht.
Überlege ich gerade. Nee, ich glaube nicht.
Wir recherchieren hier nämlich auch die Sachen nicht bis ins kleinste Durch vorher, also von daher korrigiert uns gerne.
Wir waren irgendwas bei den Filmen im Universum.
Ich bin ein bisschen erstaunt, muss ich sagen, dass von dir so wenig zum Hulk kommt.
Also allein, dass du mir jetzt hier eröffnest, dass der Devil dein liebster Marvel-Held ist, bin ich ja schon in den Grundfesten erschüttert.
Da hätte ich meine Hand für ins Feuer gelegt, dass das Hulk ist.
Das kommt drauf an. Nimmt man nur die letzten Jahre meines Lebens oder mein gesamtes Leben und der Devil war einfach der größte und beste, weil er einfach auch einer von uns ist.
Er hat halt nicht so viel. Er muss halt auch arbeiten und er ist blind und er ist ein Katholik.
Es hat sich alles geändert, deswegen ist das jetzt nicht mehr so relevant bei mir.
Wann warst du blind?
Als ich katholisch war. Anderes Thema.
Was soll ich denn jetzt sagen? Den Hulk habe ich auch viel, viel früher kennengelernt und du mit Sicherheit auch.
Ja klar.
RTL Plus, Bruce Banner, geht durch die Gegend, tragisches Klavier, Geplimper und jeweils eine Folge, wo irgendwas Schlimmes passiert, was man auch nicht so richtig versteht mit zehn Jahren.
Vor allem, also du meinst diese In-Echt-Serie da, ne?
Ja, wo Lou Ferrigno dann als Hulk immer die Hosen noch an hatte, die der geschmächtige Typ vorher trug.
Genau und das war eben auch nicht irgendwie, der hat eine Perücke und eine dicke Nase angeklebt bekommen, glaube ich und das war's. Ansonsten war das einfach der Typ in grün angemalt.
Klar, die kenne ich auch.
Und das waren ja die ersten Begegnungen eigentlich mit Marvel. Also nach dem A-Team kommt noch der Hulk?
Ne, ich habe diese Thor Zeichentrickserie und die Spider-Man Zeichentrickserie habe ich vorher gesehen.
Dann ist es bei mir so gewesen, ich bin auf RTL Plus eingestiegen.
Überlege ich gerade. Ne, aber da war, weil das war nämlich damals, als ich dann, wenn ich bei Oma übernachtet habe, konnte ich halt am nächsten Morgen schön Cartoons gucken.
Also in dem Ausmaß durfte ich das zu Hause auch gar nicht. Und da konnte ich halt auswählen zwischen erstes, zweites, drittes, RTL und Sat.1, wie wir alle zu der Zeit.
Und bei RTL war dann eben der Lila-Laune-Bär und bei Sat.1 war dieses durcheinander gemixte, wie gesagt, das Thor, die Thor-Cartoon-Serie, Spider-Man.
Dann gab es noch die alte geile Batman-Serie mit Adam West, die mit Zakao, pum, pam, pum.
Push, pum, pow.
Genau, die fand ich auch mega gut. Und beim Lila-Laune-Bär war dann halt so David der Klabauter und so ein Quatsch.
Ja, ganz schnell wieder zurückzumachen.
Genau, ab dafür und dann eben auch was mit durchgeguckt, was einen vielleicht nur so halb interessiert hat.
Aber egal, nach der dritten Folge Spider-Man findet man das dann auch gut.
Was glaubst du, wer der insgesamt beliebteste Superheld ist?
Ich hab wirklich, ich hab keine Ahnung.
Jetzt aus Marvel heraus?
Ja, aus Marvel.
Da ist ja Popularität und Beliebtheit immer so ein Ding, ne?
Der populärste.
Populärste ist ja vermutlich wirklich Spider-Man vor den Filmen, jetzt nach den Filmen nicht mehr. Aber ich glaube, vor den Filmen war es dann Spider-Man.
Man hat jetzt wahnsinnig viel Werbung dafür, alles mögliche gemacht. Deadpool ist ja voll der Undercover-Superheld, also der Underdog.
Es war der Underdog, von dem wusste ja keiner irgendwas. Der hat mal einen Spider-Man geärgert oder so.
Spider-Man ist vermutlich der große Marvel-Held. Es gibt ja auch kein wirkliches Superman-Pendant und auch kein wirkliches Batman-Pendant.
Mir würde nicht einfallen, wer ist der Detektiv im Marvel-Universum?
Man hat zwar Tony Stark, aber der ist ja nicht ein Detektiv.
Er ist schon nicht eins zu eins kopiert. Bei manchen Superhelden hast du sie eins zu eins kopiert.
Die hast du als Entsprechung.
Nenne drei.
Nenne drei.
Also dann sechs.
Also jetzt sechs.
Also drei, die und das Pendant.
Es gibt den Flash und es gibt Quicksilver.
Ja.
Die sind quasi dasselbe. Schnelle Jungs.
Aber Quicksilver ist, Moment, ist Flash DC?
Ja.
Ah, da guck mal.
Flash ist DC.
Dann gibt es, heißt der Oliver Green? Es gibt hier, wie heißt der Avenger, der Flitzebogen-Avenger?
Hawkeye.
Hawkeye.
Hawkeye und dann gibt's Green Arrow.
Ja.
Und dann, mir fällt noch ein dritter ein. Ich hab mit DC so wenig zu tun gehabt in letzter Zeit.
Obwohl hier Green Arrow, ich hätte jetzt Hawkeye auch mit dem gegenüber gesetzt, der, jetzt fehlt mir auch gerade der Name,
der wird bei Suicide Squad von Will Smith gespielt. Der hat so ein rotes Zielauge.
Aber der ist ja mehr Cable.
Oh, ja, Cable.
Siehst du, dann haben wir die jetzt hier. Der Typ mit dem roten Auge von Suicide Squad und Cable.
Und Cable.
Ja, und bei Bösewichten kann man natürlich auch noch mal gucken. Bösewichte haben ja auch eher so eine Entsprechung.
Aber da finde ich wieder, bei DC mag ich die Bösewichte lieber, glaub ich. Die sind da cooler.
Also allein die Batman-Bösewichte finde ich alle irgendwie ganz cool.
Ein cooler Superheld braucht einen coolen Gegenspieler.
Und wenn man da einen guten Typen, einen guten Charakter erschafft, dann sorgt es dafür, dass der Superheld besser wird.
Und da ist es bei Spider-Man halt tatsächlich so.
Der Spider-Man hat ja diverse krasse Typen. Du hast den einen Typen, der wird zu Sand.
Du hast den anderen Typen, der hat ein Reno-Zarros-Kostüm an.
Du hast einen, der hat Geierflügel.
Dann hast du einen, der denkt, der ist ein roter Kobold. Ach nein, ein grüner Kobold.
Ach nein, doch, ein roter. Es gibt die verschiedenen.
Es ist auch crazy.
Und dann hast du einen, der macht sich acht Arme dran und nennt sich Otto.
Und hast ganz, ganz viele...
Nennt sich Otto.
Nein, der heißt Otto Octavio.
Ja.
Doctor heißt der.
Ja, der heißt Doctor. Mit vorne.
Und der hat halt ein gutes Arsenal an richtig fiesen Bösewichten.
Die aber, da gebe ich dir recht, die kommen nicht ganz so an so Batman-Bösewichte ran,
weil die auch tragische, coole Geschichten haben.
Wenn du einen Two-Face und einen Joker hast.
Und da mag ich ja wirklich auch diese überspitzen Tim-Burton-Sachen von Batman,
wo das halt auch alles so knallpoppig irgendwie ist.
Und wir haben sie gerade schon genannt, nach wie vor All-Time-Favorite ist die Batman-Serie aus den 60er mit Adam West.
Da gibt es auch den wunderbaren Film Batman hält die Welt in Atem.
Den kenn ich nicht.
Den haben wir hier. Auch das holen wir nach.
Da haben wir mal nach einer Halloween-Party zu viert oder zu fünft bei der Freundin übernachtet,
die da am nächsten dran wohnte an der Party.
Und haben dann am nächsten Tag, so schön wie man das so macht,
noch bei ihr abgehangen auf unseren Isomatten mit Schlafsäcken,
haben uns eine Pizza zum Frühstück kommen lassen und hatten halt den Fernseher laufen.
Und da lief, wie wir dachten, eine Folge von dieser alten Serie.
Und die hörte und hörte halt nicht auf, bis wir rausgefunden haben, es ist ein Film.
Es ist Batman, der Film.
Es ist Batman, der Film. Ganz genau.
Und das ist der, wo der zum Beispiel an so einer komischen Leiter hängt
und von einem ganz offensichtlichen Plastikhai angefallen wird und auf dem rumkloppt.
Und dann irgendwann ruft Robin darunter,
heilige Makrele, Batman, benutze doch deinen Anti-Hai-Spray.
Und dann zieht er das halt aus seinem Gürtel.
Großartig. Aber jetzt sind wir schon wieder bei DC gelandet, Entschuldigung.
Das Thema heute ist ja Marvel.
Marvel hat ja aber dieselben Rezepte wie bei DC, weil was du in...
Anti-Hai-Spray?
Nein, was du in jedem der Marvel-Filme beobachten kannst
und was du in jedem Comic beobachten kannst, geht immer wie folgt.
Da sind zwei gute Helden. Es gibt immer zwei gute Helden.
Dann kommt ein Missverständnis und beide prügeln sich erstmal ordentlich.
Oh, da bereiten sie schon wieder Civil War vor.
Ja, genau, sowas.
Und dieses Muster ist halt immer, du hast immer zwei,
die sollten die auf derselben Seite kämpfen.
Dann hauen die sich mal ein bisschen auf die Nase.
Dann, ah, wir hatten ein Missverständnis.
Einfach um zu zeigen, weil du hattest das ja am Anfang gesagt,
die Kämpfe und die Special Effects, das ist halt einfach cool bei Marvel.
Das ist in den Comics, in den Panels natürlich noch mal viel besser.
Und deswegen lässt man die aufeinander einhauen.
Dann nimmt halt der Hulk den Tor
und dann haut der den noch mal ein paar Mal auf den Boden.
Und dann kommt die Versöhnung und dann alles gerichtet gegen die Bösen.
Immer.
Immer?
Nein.
Meine These, sehr oft.
Ich überlege jetzt gerade, wie ist denn das zum Beispiel bei...
Ne, da ist es auch.
Aber es müssen nicht immer zwei sein, die sich...
Nein, es können auch viele sein.
Ja, ja, also es geht jetzt...
Aber die guten Kräfte haben irgendwie einen Konflikt und man denkt,
oh nein, die sollten eigentlich zusammen kämpfen.
Und dann...
Was bei Venom?
Oh, jetzt kriege ich den bösen Blick, weil Venom ist kein Superheld.
Den darf ich auch nicht sagen,
wenn ich meine Lieblings-Superhelden aufzähle.
Genau.
Das stimmt so nicht.
Ja, top.
Wir haben darüber gesprochen im Vorgespräch.
Aber nicht im Vorgespräch zu diesem Podcast,
diesen bösen Blick kriege ich regelmäßig.
Jetzt lass das.
Weil ich finde Venom super.
Venom ist ja auch super, aber wie du schon sagst,
Venom ist per se ja erstmal kein guter...
Weißt du überhaupt, wo Venom herkommt?
Ja.
Woher?
Aus dem All.
Venom.
Ich erzähle.
Jetzt kommt der Mansplainer.
Wo kommt...
Mein Aperol ist alle.
Moment.
Es gibt ein Marvel-Special,
in dem alle Marvel-Helden,
alle zusammen,
bis hin, ich glaube sogar Galactus ist dabei,
alle Marvel-Helden kommen auf einen Planeten
und müssen gegeneinander kämpfen.
In zwei kämpfen.
Also das ist quasi die...
Jetzt möchte ich aber gleich gerne mal hören,
wie aus dem All eine falsche Antwort sein kann.
Aber mach ruhig gerne weiter.
Na gut, dann von einem fremden Planeten,
der kommt nicht aus dem All.
Ja, das meine ich doch, ja.
Wir müssen sprachlich korrekt bleiben.
Ja, Entschuldigung.
Das nächste Mal passe ich auf.
Jetzt lass mich noch diesen Faden wiederbekommen.
Jedenfalls alle Marvel-Helden...
Auch die X-Men.
Alle Marvel-Helden, ich glaube auch die X-Men,
werden auf einen entfernten Planeten gerufen
und müssen da jeweils in zwei Kämpfen gegeneinander kämpfen,
um rauszufinden,
wer ist eigentlich der stärkste Marvel-Kämpfer?
Oh, dicker Marvel-Comic.
Und auf diesem Planeten laufen die Helden zwischendurch rum.
Die kämpfen nicht die ganze Zeit,
sondern da gibt es ein ganz kleines bisschen Story.
Und Spider-Man, Peter Parker, findet ein schwarzes Kostüm.
Das findet er ganz angenehm.
Das möchte er gerne anziehen.
Oh, das fühlt sich auch ganz nett an.
Ist aus Velour oder so.
Und in diesem kann er noch mal besser kämpfen.
Und es stellt sich heraus,
das ist der sogenannte Symbiont.
Hat halt seinen eigenen Kopf und macht Peter Parker auch böse.
Und dann will er den natürlich auch irgendwann loswerden.
Dann kommt auch dieses Glockending mit Schallwellen,
sorgen dann dafür, dass der auch abhaut.
Wenn man den Film nicht gesehen hat, hat man jetzt gespoilert.
Macht aber nix, ist alles schon jahrelang draußen.
Da hat man Pech gehabt einfach.
Und da kommt er eigentlich hier aus dieser Storyline,
wo sich alle Marvel-Helden geprügelt haben.
Im All?
Nee, auf einem fremden Planeten.
Im All irgendwo, nicht auf unserem?
Ja, wir haben beide recht.
Du hast recht.
Liebe Psycho, du hast recht.
Danke, das ist mir wichtig an dieser Stelle.
Jetzt weiß ich gar nicht mehr, worum es...
Es ging darum, dass sie sich immer prügeln.
Und das Venom hat keinen, der sich mit ihm prügelt.
Keinen guten, weil er auch kein guter ist.
Und weil es da kein Missverständnis gibt.
Da ist ja der Konflikt ein anderer.
Da ist ja der eine, der der Wirt ist.
Und der Symbiont ist da dran.
Und da ist die Frage, ist das eigentlich eine gute Idee,
dass der Symbiont mit dem Wirt verschmolzen ist oder nicht?
Und dann am Ende, vielleicht wäre es cooler, bei Carnage zu sein.
Oder Carnage zu werden.
Wird man dies Jahr sehen?
Ja, kommt er dies Jahr?
Ich glaube, es ist dieses Jahr dran.
Ach, schön.
Auch hier, sie hätten es ja nicht besser machen können.
Venom, wie gesagt, eh cool.
Und dann stellen die mir noch Tom Hardy hin.
Ich meine, was soll ich dazu sagen?
Einfach ein Traum.
Großartig.
Ich bin Fan.
Für alle, die dies noch nicht gesehen haben,
zum Beispiel Peaky Blinders gucken.
Ja, Marvel, MCU, Peaky Blinders.
Entschuldigung.
Beste Storyline.
Wir machen kurz einen Exkurs Tom Hardy.
Und ich habe vergessen, wie der Film heißt.
Wo er diese Gangster-Zwillinge spielt.
Diese Moonshine-Geschichte?
Nee.
Ach, er spielt Zwillinge?
Er spielt Zwillinge.
Die gab es auch wirklich.
So ein ganz berüchtigtes Gangster-Pärchen.
Also Geschwister-Gangster-Pärchen.
Der eine schwul, der andere nicht.
Aber in einer Zeit, wo man nicht sagen durfte, man ist schwul.
Kenne ich gar nicht.
Mega gut.
Ich gucke mal gerade.
So, der Film für unseren kleinen Tom-Hardy-Exkurs.
Der Film heißt Legend.
Und es geht um die Kray-Brüder.
Apropos Kray-Brüder.
Ich habe mir hier gerade einen Comic in die Hand genommen.
Sergio Aragones zerstört Marvel.
Der Zeichner von Mad Magazine.
Mit einem eigenen Marvel-Comic.
Und der Typ hier vorne, der ist, glaube ich, Kraven der Jäger.
Einer der Feinde von Spider-Man.
Sieht ein bisschen aus wie der Tiger King, oder?
Jo.
Fucking Karabaskian.
Ich wollte dich nicht unterbrechen in deiner Tom-Hardy-Nummer.
Ich wollte mich nur zurücknehmen in der Zeit.
Ja, Entschuldigung.
Fertig.
Guck mal, hier sind sogar X-Men drauf.
Und der Silver Surfer.
Und das, muss ich mal sagen, war einer der schlechtesten Filme ever.
Rise of the Silver Surfer.
Wat hab ich mich gefreut.
Wat war der Film?
Kacke.
Ich kann mich an gar nichts erinnern.
War denn Galactus dabei?
Ach, wat weiß ich.
Wenn du dich schon nur noch dran erinnerst,
dass du den blöd fandest, dann ist echt was schief gegangen.
Vielleicht noch mal Comic-Trivia für 400.
Wat macht der Silver Surfer so?
Was ist so sein Tagewerk?
Der fliegt umher und guckt und warnt.
Nee, sucht Planeten aus, die zerstört werden sollen.
Sehr, sehr gut.
Ich hab aber auch Comics gelesen.
Aber halt nachdem ich da eingestiegen bin über die Filme,
das hab ich ja, hab ich doch gesagt.
Aber sehr gut.
Ja, vielen Dank.
Galactus, den Weltverschlinger,
will der Planeten identifizieren, die lecker sind.
Genau.
Aber Galactus find ich nicht so dolle.
Ich find ja...
Der ist auch langweilig.
Der ist einfach groß und...
Omnomnomnomnomnomnomnom.
Da find ich ja Thanos schon wieder cooler
mit seinem Schnippi-Schnappi-Handschuh.
Aber Thanos ist ja eine ganz andere Liga.
Ja, aber trotzdem.
Ich wollte noch über Thanos und über die Guardians
und den ganzen Infinity-Stone-Kram reden.
Die Guardians sind ja auch nicht so richtig Kanon für mich gewesen.
Die kommen ja nicht so wirklich vor.
Aber die sind auch so cool.
Die sind aber durch die Filme groß geworden.
Vorher hat sich für Guardians ja keiner interessiert.
Wir können über Helden aus dem Marvel-Universum sprechen.
Und wir drehen die Zeit irgendwie 10 Jahre zurück,
wo es den ersten Guardians of the Galaxy noch nicht gab.
Niemand hätte doch sagen können, wer diese Leute sind.
Ja, wenig Leute.
Ja, zugegeben.
Aber die Popularität dieser Serie war eher gering.
Irgendwie kannte ich Star-Lord.
Ich weiß nicht, warum.
Ob der vielleicht mal irgendwo auch aufgetaucht ist oder so.
Das war mir... Als die Guardians-Filme rauskamen,
wusste ich nicht so recht, was das sein soll.
Und dann war so dieses, ach, das ist um Star-Lord rum.
Aber mehr wusste ich da auch nicht.
Also, der tauchte irgendwo mal vorher auf.
Aber ich weiß nicht mehr, wo.
Und die anderen kannte ich alle gar nicht.
Aber die finde ich auch super. Super, super, super.
Wenn du sagst super, super, super, super.
Bester und schlechtester Film aus der MCU-Reihe.
Ich weiß meinen besten und schlechtesten auswendig.
Kann ich nicht so genau sagen, weil die sind so...
Also, ich glaube, bester Film ist einer von den neuen X-Men.
Ist das Marvel-MCU?
Weiß ich nicht, nein.
Wir zählen das einfach.
Nee, dann macht es mir das ja leichter.
Dann kann ich mich ja auf die anderen konzentrieren.
Also, ohne X-Men...
Nur die, die das mit dem Civil War bis hin zum Endgame hatten.
Ach so, nur die, die da drin waren.
Das ist die MCU.
Dann bester Film, 1. Teil, Guardians of the Galaxy.
Mhm.
Schlechtester Film, Avengers Age of Ultron.
Nein, Ant-Man and the Wasp.
Ja.
Den hatte ich kurz verdrängt.
Age of Ultron allerdings kriegt einen Sonderpreis
für schlechtester Film aus einer Kombination,
von der ich gedacht hätte, dass sie gut sein muss.
You know?
Ja, ich versuche zu folgen, kann es, glaube ich.
Da habe ich mich maßlos drüber aufgeregt, über den Film.
So viel Potenzial und alles verschenkt.
Alles verschenkt.
Trotzdem war Ant-Man and the Wasp noch schlimmer.
Bei meinem Schlechtesten schwank ich ein bisschen.
Ich fand die ersten beiden Thor-Filme anstrengend.
Ich wollte sie mögen, aber sie waren anstrengend.
Das liegt nicht allein an Natalie Portman,
aber es liegt auch an Natalie Portman.
Gar keine Frage.
Weder der erste noch der zweite.
Die habe ich schon wieder vergessen, so schlecht waren die.
Aber im Vergleich zu Ant-Man and the Wasp
würde ich die noch mal gucken, aber nicht Ant-Man and the Wasp.
Vom besten Film ist es ein bisschen schwieriger.
Aber ich muss dir widersprechen,
ich finde nicht, dass Guardians of the Galaxy 1
der beste und unterhaltsamste Film war.
Für mich ist eindeutig Thor 3.
Ragnarök.
Endlich alles richtig gemacht.
Einfach echt lustig.
Ja, der ist wirklich gut.
Ich hätte gerne noch Thor mit dem fetten Bierbauch gesehen,
weil dann wäre das alles getoppt.
Das ist aber auch lustig.
Da geht ja eine Kluft durch die Welt.
Die einen finden es super.
Und die anderen finden es so scheiße,
dass die richtig sauer werden, dass der so aussieht.
Ich finde es auch super.
Der sieht fast so aus wie ich.
Ich finde auch die Story total geil da.
Das ist so wie Oper.
Entweder du liebst es oder du hast es.
Es gibt niemanden, der sagt...
Großvater oder Musical?
Mein Opa.
Entweder du liebst es oder du hast es.
Und es gibt kaum Leute, die da drin sitzen und sagen,
ist mir eigentlich egal, was hier gerade passiert.
Das ist so mit dem dicken Thor, habe ich das Gefühl.
Der macht emotional was mit den Leuten.
Aber stimmt, Ragnarök ist wirklich, wirklich gut.
Der ist einfach auch so kurzweilig.
Man hat nicht das Gefühl,
dass man sich durch irgendwelche Szenen durchquälen muss.
Und Hulk.
Und Loki.
Und Loki.
Loki finde ich auch wahnsinnig gut gecastet da mit dem Hiddleston.
Das gefällt mir richtig gut, der macht das gut.
Ich habe ein bisschen Angst,
es soll ja jetzt eine Serie kommen zu Loki.
Entweder das wird grandios
oder es wird so seltsam zerfasert und blöd und belanglos.
Bleibt abzuwarten.
Wer ist noch mal die Valkyre?
Ist die aus der Bill Cosby Show?
Nein.
Irgendwoher kannte ich die.
Du kennst die von Veronica Mars.
Das ist die Freundin von dem Kumpel.
Das ist die von Vernell.
Wie heißt der noch?
Der Kumpel von Veronica Mars.
Der Kumpel, der am Anfang am Fahnenmast angekettet war.
Und der hat hinterher die Freundin und die ist das.
Die ist in anderen Serienfilmen auch schon mal auf.
Aber daher kenne ich die.
Daher wirst du die auch kennen.
Die ist nicht aus der Cosby Show.
Die Cosby Show ist schon etwas her.
Ja, aber die Jüngste da, die war ja winzig.
Die eine Cosby-Tochter hatte doch dann auch ein Kind.
Und das ist jetzt die, die hat so eine Talkshow und so.
Die ist jetzt Mitte 30 oder so was.
Das hätte ja sein können.
Falls sie sein sollte, gucke ich noch mal nach.
Dann schreibe ich es in die Shownotes.
Ja, aber sie ist es nicht.
Das brauchst du da nicht reinzuschreiben.
Das weiß ich, die ist es nicht.
Wir haben über die Filme geredet.
Wir haben über Comics geredet.
Und wir haben wieder über ganz viel und irgendwie gar nichts geredet.
Habe ich das Gefühl.
Aber das gefällt mir persönlich.
Du unterhältst dich gerne mit mir, was?
Ja, gut, oder?
Du unterhältst dich sehr gut mit mir.
Auch, aber es ist auch gut, dass ich das gerne tue, meine ich.
Ja, Lieblings-Avenger ist auf jeden Fall Hulk.
Auf jeden Fall.
Wir müssen noch darüber reden,
was mit diesem MCU da gerade passiert.
Wir haben ja über Oldschool geredet.
Wir haben über die Comics geredet.
Wir haben über Bruce Banner in der 70er-Jahre
superdepre Hulk-Sendung geredet.
Wir haben über Spider-Man auf Sat.1 geredet.
Alles Mögliche.
Aber was passiert da gerade auf diesem Disney-Channel
mit all diesen Marvel-Spin-offs und hier noch eine Serie
und da noch was und da ist das WandaVision
und da gibt's noch mal Loki.
Was ich ganz hervorragend finde
an der Auflistung der Marvel-Filme im Disney Channel, äh, Disney+,
ist, dass die mir die chronologisch einsortiert haben
und man jetzt, ohne groß nachzudenken,
mal wieder von Anfang bis Ende die Story gucken kann
und das mit den Infinity Stones in der richtigen Reihenfolge versteht.
Und weniger Jahre dazwischen hat.
So, das macht gerade an vielen Stellen sehr viel mehr Sinn,
als es das vorher gemacht hat.
Ich bin ja immer so hin- und hergerissen, was Disney angeht,
weil ich find Disney eigentlich nervig,
weil es so durchkommerzialisiert ist
und einfach alles verdisneyt wird und so weiter.
Andererseits, Hand aufs Herz,
es ist halt auch einfach ein guter Unterhaltungskonzern.
Die wissen, was irgendwie funktioniert.
Da muss ich sagen, ist Marvel noch ein bisschen geschützt.
Mein Disney-Ernüchterungsmoment war,
als irgendeiner der letzten Star-Wars-Filme lief,
und es mir so klar wurde, dass Dinge da reinplatziert werden,
nur dass Leute sagen können, guck mal, kenn ich von,
das ist der und der wird später das machen.
Und man denkt sich, boah.
Ach so, das meinst du.
Ich dachte, du meinst, guck mal, wie süß,
davon möchte ich hinter das Stofftier haben,
was mein Handy festhält.
Nee, das find ich gut.
Da bin ich dabei.
Ich find Merch dafür zu kaufen supergut.
Da hab ich ja die Krise mit diesem scheiß Baby Yoda,
der nicht Baby Yoda heißt, sondern Grogu, ja, ja, bla, bla, The Child.
Aber das ist nicht der Punkt, auf den ich...
Entschuldigung.
Wir driften wieder ab von den Marveln.
Wir sind jetzt mitten im Star-Wars-Franchise.
Das ist auch gut.
Aber dieser Effekt,
dass man in den Filmen einfach so was unterbringt,
aber so wenig subtil, dass es mich quasi beleidigt,
weil ich mir denke, ernsthaft, da soll ich mich jetzt super freuen,
dass ich das rausgefunden habe und sage,
das ist ja wie im Comic, guck mal,
das ist ja Carnage, das ist auch ein Held mit dem Symbionten.
Das ist Quatsch.
Also, ich will eigentlich das ein bisschen versteckter,
aber ich verstehe schon, wenn du in die Masse gehst,
wenn du halt für alle Leute da sein willst,
wenn es dann zu geekig und zu nerdig wird,
versteht es ja keiner mehr, dann ist es auch nicht cool.
Wie bei Deadpool, der Abspann.
Die letzten Szenen, da ist es Ferris Bueller macht blau.
Er steht genau in demselben Setting, die Tapete ist das Gleiche.
Im Bademantel.
Wenn du Ferris gesehen hast, und zwar so oft wie ich,
dann weißt du das, dann musst du nicht irgendwo in Trivia nachlesen,
und am Ende, die Szene bei Deadpool übrigens,
ist von Ferris macht blau.
Das ist der richtige Level.
Genau, da wäre es halt schlimm, und da gebe ich dir vollkommen recht,
auf so einem Unterhaltungsniveau sind ja leider auch
viele Serienfilme und so weiter.
Da wäre halt dann das Äquivalent gewesen,
dass man noch mal sagt, und wer sich wundert, warum ich hier so stehe,
der sollte vielleicht mal Ferris macht blau gucken.
Dass noch so ein Satz da mit eingebaut ist,
damit auch bloß jeder irgendwie seine Witzchen versteht.
Ach, aber das ist eh immer schwer.
Das war ja so schlimm bei diesem Film fürs Känguru.
Aber zurück zu Marvel.
Zurück zu Marvel.
Das ist bei WandaVision ja auch so.
Ich möchte das ja gerne mögen,
aber es ist echt schwierig, weil es zu leichte Kost ist.
Also, es ist zu einfach, diesen Win zu bekommen mit,
ach, guck mal, so funktioniert das.
Ja, und vor allem ist Wanda...
Ich kann das noch nicht mal aussprechen.
WandaVision verliert halt auch einfach damit,
dass die Hauptdarstellerin die schlechteste Schauspielerin ist,
die das Marvel-Universum jemals gesehen hat.
Das tut mir wirklich sehr leid.
Schlechter als Natalie Portman für dich?
Und das will was heißen. Ja, ja.
Aber Natalie Portman ist ja...
Ich find die auch wirklich nicht gut,
aber die ist nicht so eine grottig schlechte Schauspielerin.
Und diese...
Das geht mir auf die Nerven, wie schlecht die ist.
Ich halte das nicht aus, ich kann das nicht gucken.
Die macht mir schlechte Laune.
Ich bin aber auch kein Paul Bettany-Fan.
Nee, das kommt noch obendrauf.
Der ist jetzt auch nicht an Platz 20 von 10.
Aber...
Ja, den find ich auch nicht so super.
Aber der stört mich nicht so sehr.
Wäre das eine coole Hauptdarstellerin da,
dann wär's nicht schlimm,
dass Paul Bettany und Vision so egal Charaktere für mich sind.
Aber das ist einfach nix.
Vielleicht liegt's daran, dass ich als Comicleser das gewohnt bin,
Ewigkeiten zu warten.
Aber ich find's eigentlich auch ganz gut,
dass man zwischen diesen einzelnen Filmen so viel hatte.
Das war ein bisschen Vorfreude.
Ich hab mich einfach mit immer mehr von den Marvel-Themen konfrontiert.
Und da werd ich ein bisschen müde.
Das interessiert mich da nicht mehr ganz so.
Ich find's halt immer noch gut als Popcorn-Kino.
Ja, auf jeden Fall.
Aber es ist halt nicht mehr irgendwie...
Bei mir war's ja nie so richtig Lebensgefühl-Comicnerd.
In der Ecke war ich nicht so unterwegs.
Da fand ich's nerviger, als dann die Herr-der-Ringe-Filme rauskamen
und plötzlich alle Welt sich in dieser Thematik auskannte,
ohne jemals ein Buch davon angefasst zu haben.
Das hat mich echt gestört.
Hattest du eigentlich Spider-Man-Schuhe?
Nein, Batman-Schuhe hab ich.
Wirklich?
Ja, Batman-Chucks hab ich immer noch.
Die Batman-Chucks, die ich habe,
die hab ich auch vor fünf, sechs Jahren oder so gekauft.
Ich hatte jetzt nicht als Kind, zumindest nicht,
dass ich mich erinnern kann, irgendwelche Superhelden-Schuhe.
Ich glaub nicht.
Ich hab auch Hunger mal wieder.
Ist es schon so weit?
Ja, guck mal auf dem Tacho.
Oje, ja, wir quatschen aber auch immer so lang.
Also, das ist ja wirklich ein Ding.
Ja, ich hoffe, ihr hattet Spaß dabei.
Wir machen jetzt hier Schicht.
Zumindest für heute.
Und wer mehr über irgendeinen bestimmten Superhelden wissen will,
lasst es uns wissen.
Wir können das noch vier Stunden weitermachen hier.
Also, ich mach uns jetzt was Leckeres zu essen.
Und ich räum dann hinterher wieder auf.
Das ist hier immer an einem Tag, wo du was zu essen machst.
Das weiß ich nicht.
Bye-bye.
Tschüss.
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